Della писал(а):Della писал(а): ↑
29 ноя 2020 16:03
А меня больше всего расстраивает то что это слишком долго длится, если по прогнозам Гейтса все закончится к концу 21 для развитых стран и к концу 22 для остальных, то нафиг нужна такая выгода, гораздо больше потерь, вот когда кризис проходит быстро, тогда да, храня в $ или € можно просто на этом заработать
Хранение в $, €, золоте (для РФ последнее не подходит) и других т.н. "защитных активах" - не для того, чтобы зарабатывать, а чтобы сохранить.
Но да, если, например, рубль провалится (как он весьма долгое время делает ) то на фоне рублёвых цен получится что "заработаете" - например, можно будет подешевевшие в $/€ активы купить задешево - как было в 2008 и 2014. Когда все, кто сидел в валютном кэше, кинулись покупать недвигу, авто итп, а, с другой стороны, влезшие в валютные кредиты встали раком и пошли митинговать.
Но хрен угадаешь, а кто знает - тот не скажет.
RobinGud писал(а):RobinGud писал(а): ↑
29 ноя 2020 16:15
Della писал(а): ↑
29 ноя 2020 16:03
А меня больше всего расстраивает то что это слишком долго длится, если по прогнозам Гейтса все закончится к концу 21 для развитых стран и к концу 22 для остальных, то нафиг нужна такая выгода, гораздо больше потерь, вот когда кризис проходит быстро, тогда да, храня в $ или € можно просто на этом заработать
Хранение в $, €, золоте (для РФ последнее не подходит) и других т.н. "защитных активах" - не для того, чтобы зарабатывать, а чтобы сохранить.
Но да, если, например, рубль провалится (как он весьма долгое время делает ) то на фоне рублёвых цен получится что "заработаете" - например, можно будет подешевевшие в $/€ активы купить задешево - как было в 2008 и 2014. Когда все, кто сидел в валютном кэше, кинулись покупать недвигу, авто итп, а, с другой стороны, влезшие в валютные кредиты встали раком и пошли митинговать.
Но хрен угадаешь, а кто знает - тот не скажет.
Можно заработать, если $был по 65, а станет по 130( например) то вместо каждого миллиона будет 2, заработать таким способом можно только на больших суммах, кредиты в $ и € находясь в России брать глупо потомучто получится обратный процесс при сильной девальвации, но не сильно хочу обсуждать эту тему, потомучто потом припомнят если что ты говорила что
$ будет по 130, а он по 110 Я не знаю по сколько будет $, просто обсуждаю сам принцип, цифры просто для того чтобы было понятно))
Sergey77 писал(а):Sergey77 писал(а): ↑
29 ноя 2020 14:04
anna123 писал(а): ↑
29 ноя 2020 08:34
Вкладываться в недвижимость невыгодно, а вот тратить на тюнинг по 500 тыс. в месяц выгодно, даПолгода назад некоторые " умники" советовали квартиры покупать осенью, когда наступит самая ж0па и цены на недвижимость упадут. Люди реально тупые и не понимают, что если в стране пипец и инфляция, то цены на все только растут? Или они специально дают неправильные советы?
Как говорится " Почитай советы на русспуссе и сделай наоборот".
Вообще в данном случае имеет смысл сравнивать цены в евро. Курс ведь тоже вырос.
А ещё лучше - сравнить цены в золоте. При всех минусах - один из самых стабильных активов.
Про цены в долларах я уже писала. В 2000-м году была куплена квартира за 9200 $, сейчас она стоит порядка 77000 $.
Однушка, в которую человек вложился на стадии котлована в 2000-х годах и потратил в общей сложности 1 млн.400.тыс.=46 тысяч $, сейчас стоит 5 млн.= 64 тысячи $.
А золото доросло, если не ошибаюсь, до 2087 $ и поехало вниз. По прогнозам идет на 1600 $, а некоторые прогнозировали рост цены золота в этом году до 3000 $ за унцию. И где же она?
anna123 писал(а):anna123 писал(а): ↑
30 ноя 2020 01:43
Sergey77 писал(а): ↑
29 ноя 2020 14:04
anna123 писал(а): ↑
29 ноя 2020 08:34
Вкладываться в недвижимость невыгодно, а вот тратить на тюнинг по 500 тыс. в месяц выгодно, даПолгода назад некоторые " умники" советовали квартиры покупать осенью, когда наступит самая ж0па и цены на недвижимость упадут. Люди реально тупые и не понимают, что если в стране пипец и инфляция, то цены на все только растут? Или они специально дают неправильные советы?
Как говорится " Почитай советы на русспуссе и сделай наоборот".
Вообще в данном случае имеет смысл сравнивать цены в евро. Курс ведь тоже вырос.
А ещё лучше - сравнить цены в золоте. При всех минусах - один из самых стабильных активов.Про цены в долларах я уже писала. В 2000-м году была куплена квартира за 9200 $, сейчас она стоит порядка 77000 $.
Однушка, в которую человек вложился на стадии котлована в 2000-х годах и потратил в общей сложности 1 млн.400.тыс.=46 тысяч $, сейчас стоит 5 млн.= 64 тысячи $.
А золото доросло, если не ошибаюсь, до 2087 $ и поехало вниз. По прогнозам идет на 1600 $, а некоторые прогнозировали рост цены золота в этом году до 3000 $ за унцию. И где же она?
Дело в том, что в данном подсчёте вы не учитываете инфляцию доллара как валюты.
Доллар потерял в своей стоимости с начала 2000х годов более чем 50%.
Недвижка - это в лучшем случае сохранение денег. Трудно сказать что выгоднее. у кого капиталы позволяют, наверное имеет смысл вдолгосрок развлекаться с рынком акций, облигаций, IPO.
inostranka писал(а):inostranka писал(а): ↑
30 ноя 2020 02:34
Дело в том, что в данном подсчёте вы не учитываете инфляцию доллара как валюты.
Доллар потерял в своей стоимости с начала 2000х годов более чем 50%.
Недвижка - это в лучшем случае сохранение денег. Трудно сказать что выгоднее. у кого капиталы позволяют, наверное имеет смысл вдолгосрок развлекаться с рынком акций, облигаций, IPO.anna123 писал(а): ↑
30 ноя 2020 01:43
Sergey77 писал(а): ↑
29 ноя 2020 14:04Вообще в данном случае имеет смысл сравнивать цены в евро. Курс ведь тоже вырос.
А ещё лучше - сравнить цены в золоте. При всех минусах - один из самых стабильных активов.Про цены в долларах я уже писала. В 2000-м году была куплена квартира за 9200 $, сейчас она стоит порядка 77000 $.
Однушка, в которую человек вложился на стадии котлована в 2000-х годах и потратил в общей сложности 1 млн.400.тыс.=46 тысяч $, сейчас стоит 5 млн.= 64 тысячи $.
А золото доросло, если не ошибаюсь, до 2087 $ и поехало вниз. По прогнозам идет на 1600 $, а некоторые прогнозировали рост цены золота в этом году до 3000 $ за унцию. И где же она?
Рубль обесценивается намного быстрее. А чтобы вкладываться в акции, облигации,IPO, в этом нужно хорошо разбираться. Я не разбираюсь вообще и друзей/знакомых, которые понимали бы в этом, тоже нет.
anna123 писал(а):anna123 писал(а): ↑
30 ноя 2020 04:59
Рубль обесценивается намного быстрее. А чтобы вкладываться в акции, облигации,IPO, в этом нужно хорошо разбираться. Я не разбираюсь вообще и друзей/знакомых, которые понимали бы в этом, тоже нет.
Рубль - да, намного быстрее.
Про недвижимость - если сделать такие же расчеты, но при покупке квартиры не в начале нулевых, а лет 10 назад - будет намного грустнее.
Недвижимость - норм вариант, но тоже надо все просчитывать.
Русалочка об этом хорошо написала.
RobinGud писал(а):RobinGud писал(а): ↑
29 ноя 2020 15:29
amalie писал(а): ↑
29 ноя 2020 07:27
anna123 писал(а): ↑
29 ноя 2020 06:49
Кто писал, что квартиры покупать невыгодно? Зашла сейчас на сайты по аренде/продаже жилья и окуела. Те квартиры в моем городе, которые несколько месяцев назад стоили 3800-4 млн. руб., сейчас стоят 5-5600 млн. Это однокомнатные!
Льготная ипотека под 6,5% и дикая инфляция сделали свое дело.
Арендную плату за квартиру подняли все.
да это ж просто самоуспокоение
моя на лям подорожала только за то время, что я документы оформляла ))
Ну а допустим стоимость паев ЗПИФа, куда я по совету advisor-a вкатил ничотакую котлету, с мая выросла на 149%, и чо? и коммуналку + налог на недвигу платить не надо
А Вам потом налог на прибыль разве не надо будет тоже уплатить?
RobinGud писал(а): ↑
29 ноя 2020 15:29
amalie писал(а): ↑
29 ноя 2020 07:27
anna123 писал(а): ↑
29 ноя 2020 06:49
Кто писал, что квартиры покупать невыгодно? Зашла сейчас на сайты по аренде/продаже жилья и окуела. Те квартиры в моем городе, которые несколько месяцев назад стоили 3800-4 млн. руб., сейчас стоят 5-5600 млн. Это однокомнатные!
Льготная ипотека под 6,5% и дикая инфляция сделали свое дело.
Арендную плату за квартиру подняли все.
да это ж просто самоуспокоение
моя на лям подорожала только за то время, что я документы оформляла ))
Ну а допустим стоимость паев ЗПИФа, куда я по совету advisor-a вкатил ничотакую котлету, с мая выросла на 149%, и чо? и коммуналку + налог на недвигу платить не надо
BelledeJour писал(а):BelledeJour писал(а): ↑
30 ноя 2020 16:15
А Вам потом налог на прибыль разве не надо будет тоже уплатить?
RobinGud писал(а): ↑
29 ноя 2020 15:29
amalie писал(а): ↑
29 ноя 2020 07:27да это ж просто самоуспокоение
моя на лям подорожала только за то время, что я документы оформляла ))
Ну а допустим стоимость паев ЗПИФа, куда я по совету advisor-a вкатил ничотакую котлету, с мая выросла на 149%, и чо? и коммуналку + налог на недвигу платить не надо
НДФЛ надо, куда денешься. 13%, а то и - слава Президенту - и 15%. Причём считают в рублях, так что если выиграл ещё и на росте курса доллара, то и за это придётся платить. Всё белое и честное. Но: пока прибыль не зафиксирована (т.е. цикл "купил-продал" не завершён), платить не надо. Плюс сейчас к концу году фиксирую все убыли, какие есть, чтобы выходило поменьше.
То есть конечно есть вариант свалить в офшор. Но до этого я пока не дорос... стремно как-то.
ЗЫ: при продаже инвестиционной квартиры тоже на НДФЛ попадаешь, если раньше чем через 5 лет продаёшь. А пока не продал/не ушёл в кэш - это такие несколько "виртуальные" цифры, значение которых может очень быстро и резко меняться.
Ззы: но с этого всего можно получить немного кэшбека на возврат НДФЛ - лечение, образование + один раз на строительство дома/покупку жилья.
Зззы: с выигрыша в лотерею НДФЛ 35% есличо
Sergey77 писал(а):Sergey77 писал(а): ↑
30 ноя 2020 09:04
anna123 писал(а): ↑
30 ноя 2020 04:59
Рубль обесценивается намного быстрее. А чтобы вкладываться в акции, облигации,IPO, в этом нужно хорошо разбираться. Я не разбираюсь вообще и друзей/знакомых, которые понимали бы в этом, тоже нет.
Рубль - да, намного быстрее.Про недвижимость - если сделать такие же расчеты, но при покупке квартиры не в начале нулевых, а лет 10 назад - будет намного грустнее.
Недвижимость - норм вариант, но тоже надо все просчитывать.
Русалочка об этом хорошо написала.
Можешь дать ссылку на пост Русалочки?
anna123 писал(а):anna123 писал(а): ↑
01 дек 2020 01:20
Sergey77 писал(а): ↑
30 ноя 2020 09:04
anna123 писал(а): ↑
30 ноя 2020 04:59
Рубль обесценивается намного быстрее. А чтобы вкладываться в акции, облигации,IPO, в этом нужно хорошо разбираться. Я не разбираюсь вообще и друзей/знакомых, которые понимали бы в этом, тоже нет.
Рубль - да, намного быстрее.Про недвижимость - если сделать такие же расчеты, но при покупке квартиры не в начале нулевых, а лет 10 назад - будет намного грустнее.
Недвижимость - норм вариант, но тоже надо все просчитывать.
Русалочка об этом хорошо написала.Можешь дать ссылку на пост Русалочки?
Попробую найти.
Она давно писала.
И я вот думаю куда бы вложиться. Подсказали в недвижимость или в машины. Думаю, может в электрокары, прогноз на них очень хороший, да и машины классные там, вот, например, тесла модель 3
Инфляция доллара примерно 2% в год, рубль - около 10%. Поэтому даже покупая недвигу, стоит учитывать этот факт и лучше вкладываться в Европу/США. Даже если вариант с ипотекой и последующей сдачей - это лучше чем в России. И плюс акции в $
Zlata02747393 писал(а):Zlata02747393 писал(а): ↑
10 дек 2020 17:24
И я вот думаю куда бы вложиться. Подсказали в недвижимость или в машины. Думаю, может в электрокары, прогноз на них очень хороший, да и машины классные там, вот, например, тесла модель 3
Извините меня, но имею к Вам вопрос. А вот как вы можете инвестировать в электрик карс или вы имели в виду стак теслы купить?
Спасибо.
anna123 писал(а):anna123 писал(а): ↑
30 ноя 2020 01:43
Sergey77 писал(а): ↑
29 ноя 2020 14:04
anna123 писал(а): ↑
29 ноя 2020 08:34
Вкладываться в недвижимость невыгодно, а вот тратить на тюнинг по 500 тыс. в месяц выгодно, даПолгода назад некоторые " умники" советовали квартиры покупать осенью, когда наступит самая ж0па и цены на недвижимость упадут. Люди реально тупые и не понимают, что если в стране пипец и инфляция, то цены на все только растут? Или они специально дают неправильные советы?
Как говорится " Почитай советы на русспуссе и сделай наоборот".
Вообще в данном случае имеет смысл сравнивать цены в евро. Курс ведь тоже вырос.
А ещё лучше - сравнить цены в золоте. При всех минусах - один из самых стабильных активов.Про цены в долларах я уже писала. В 2000-м году была куплена квартира за 9200 $, сейчас она стоит порядка 77000 $.
Однушка, в которую человек вложился на стадии котлована в 2000-х годах и потратил в общей сложности 1 млн.400.тыс.=46 тысяч $, сейчас стоит 5 млн.= 64 тысячи $.
А золото доросло, если не ошибаюсь, до 2087 $ и поехало вниз. По прогнозам идет на 1600 $, а некоторые прогнозировали рост цены золота в этом году до 3000 $ за унцию. И где же она?
ооой так 2000 год то понятно, недвижимость попёрла. принципиально она не снизилась,
Только я одна заметила что если доллар растёт то биткоин падает и наоборот?
Полагаю это потому что инвесторы или биржевые спекулянты вкладываются то в одно то в другое. Когда Трамп в Америке бузил и многие верили что он начнёт войну. Доллар падал биткоин вырос аж до 41 доллара.
Сейчас Байден начал рулить и биток полетел вниз. За три дня на 20 процентов упал,
Странно что айпад автоматически пишет большую букву в фамилии Байден и пишет с маленькой фамилию трамп
Странно что айпад автоматически пишет большую букву в фамилии Байден и пишет с маленькой фамилию трамп
Вы меня рассмешили Нет не по этому.
Не хочу здесь умничать сама прогугли trump word meaning и поймёте почему.
Конспирологиня Вы наша.
Lexus писал(а):Lexus писал(а): ↑
21 янв 2021 21:47
Только я одна заметила что если доллар растёт то биткоин падает и наоборот?
Полагаю это потому что инвесторы или биржевые спекулянты вкладываются то в одно то в другое. Когда Трамп в Америке бузил и многие верили что он начнёт войну. Доллар падал биткоин вырос аж до 41 доллара.
Сейчас Байден начал рулить и биток полетел вниз. За три дня на 20 процентов упал
Вы таки хотите квалифицированных ответов на свои вопросы? Ну, почитайте в телеге, например, канал Евгения Когана, профессора ВШЭ, инвестбанкира, рулящего ничотакими активами и вполне авторитетного человека. Только имейте в виду, что экономика - это такая наука, которая завтра подробно объяснит вам все, что было вчера... вам это не сильно поможет в плане подъёма бабла, но будет интересно + смягчит боль
А вообще оверлаве имеют не те, кто играет по правилам, а те, кто эти правила устанавливает
И, как говорит мой advisor, пофиг, куда оно движется, лишь бы двигалось, а не стояло на месте.
RobinGud писал(а):RobinGud писал(а): ↑
22 янв 2021 09:30
Ну, почитайте в телеге, например, канал Евгения Когана, профессора ВШЭ, инвестбанкира, рулящего ничотакими активами и вполне авторитетного человека. Только имейте в виду, что экономика - это такая наука, которая завтра подробно объяснит вам все, что было вчера... вам это не сильно поможет в плане подъёма бабла, но будет интересно + смягчит боль
Всегда удивлялась этим выступающим в СМИ инвесторам. Если денег как у дурака фантиков, то зачем об этом везде распинаться?
Если человек занимается инвестициями то он, как ты верно отметил, ищет то чего не нашли другие. Ну я представляю что сидит перед монитором или смотрит в потолок, а в голове цифры и аналитика.
Нашёл-молчи. Потерял-молчи.
Деньги любят тишину.Так с какого хрена он ставит камеру и начинает вдруг вещать: вот я купил акции Боинг, вот я продал Норникель, вот я заработал столько то...
Он что, пули зубами ловит? Бессмертный?
Или как вариант- нифига у них за душой нет, кроме чужих денег. Вот и рассказывают сказки чтоб им деньги несли.
Кстати правильная тактика, сделать так чтоб не он просил деньги , а к нему приходили и умоляли взять. Хорошая путана тоже не предлагает себя со скидкой, а делает так чтобы от других предложения исходили.
Lexus писал(а):Lexus писал(а): ↑
22 янв 2021 12:19
Так с какого хрена он ставит камеру и начинает вдруг вещать: вот я купил акции Боинг, вот я продал Норникель, вот я заработал столько то...
Он что, пули зубами ловит? Бессмертный?
Или как вариант- нифига у них за душой нет, кроме чужих денег. Вот и рассказывают сказки чтоб им деньги несли.
Кстати правильная тактика, сделать так чтоб не он просил деньги , а к нему приходили и умоляли взять. Хорошая путана тоже не предлагает себя со скидкой, а делает так чтобы от других предложения исходили.
Уважаемая Лексус, ну вот Вы сами все и рассказали есть только пара тонкостей:
1. Чел в любом случае (вне зависимости от фин. результатов) заработает на консалтинге, доверительном управлении или, как минимум, транзакциях. А ежели это дело аффтоматизировать (чтобы клины кнопочки купи/продай жали сами, да почаще), процесс съёма комиссии с транзакций будет идти автоматически и бодро.
1.1. Но если фин. результаты будут совсем гадость, клины быстро поразбегутся. И тут, конечно, подмывает стырить что осталось и свалить
2. Аккумулировав активы на сумму дохулиард+ (для чего надо, чтоб тебя услышали, поверили и принесли) можно играть в совсем иные игры, чем с мелочевкой - не подбирать упавшие крошки, а нарезать тортик самому. Впрочем, тут начинаются несколько иные риски (которые Мавроди, имхо, и поимел - точнее, они его поимели )
3. Понты. У богатых - бизнес-понты (а они есть! и вполне себе), у небогатых - просто понты.
3.1. Также есть такая специфическая разновидность понтов, как стремление "поделиться знанием", в первую очередь с коллегами по счастью/несчастью. И, бывает, вполне безвозмездно и без личной выгоды, а иногда даже и в ущерб себе/другим (см. например тот же russpuss-talk.com ).
Хотя отдельные личности стремятся монетизировать если не прям сразу, то чем скорее, тем лучше.
Зы: у конкретно Когана норм все с баблом, авторитетный дядя, спрашивал знающих людей.
Кстати, сколько конкретно он заработал, не говорит никогда (во всяком случае, бесплатно). Только % прибыли/убыли по управляемым им портфелям. И покупать/продавать впрямую тоже никогда не рекомендует - советует только "обратить внимание" + зачастую по прошествии времени подводит кой-какие итоги, типа: "ну, я же говорил!"